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【文化】 奈良で出土の皿、ローマ帝国から? 化学組成ほぼ一致 [朝日新聞]

1: Twilight Sparkle ★@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:16:13.74 ID:???*.net

2014年11月13日08時17分

no title



 奈良県橿原(かしはら)市の新沢千塚(にいざわせんづか)古墳群(国史跡)の126号墳(5世紀後
半)で出土したガラス皿の化学組成が、ローマ帝国(前27~395年)領内で見つかったローマ・ガラス
とほぼ一致した。東京理科大の阿部善也助教(分析化学)らの蛍光X線分析で分かった。国内の古墳
出土品のガラス器がローマ伝来と科学的に裏付けられたのは初めて。

(記事の続きや関連情報はリンク先で)

引用元:朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASGCD3C6RGCDPOMB001.html


引用元: 【文化】 奈良で出土の皿、ローマ帝国から? 化学組成ほぼ一致 [朝日新聞]




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2: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:16:32.62 ID:RfjuoGSm0.net

韓国経由です。


3: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:16:41.91 ID:ed/J1f1p0.net

ウリ奈良マンセーwww


4: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:18:03.80 ID:dAzgY6f70.net

シルクロードの終着点だからなにも不思議は無い


5: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:18:06.16 ID:dvmCqK07O.net

次はイタリア抜きな


6: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:19:16.44 ID:5dT5Wfcw0.net

キリストの墓があるぐらいなんだから当然だな


7: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:19:21.30 ID:6v+YCba30.net

400年代後半か
何気に凄いな


8: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:19:37.06 ID:v7dDy+q50.net

マゼランとかコロンブスは意味ないね


9: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:19:46.13 ID:Mk7unjir0.net

うちにもこれあるわ
夏によく素麺盛ってる


10: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:20:37.09 ID:RmL4vhhQ0.net

奈良はリニア欲しくて必死だなw


11: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:20:45.40 ID:U839993W0.net

>朝日新聞

捏造です。

不純物の多いガラス器を埋めただけ。


12: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:20:51.30 ID:wtS0V02j0.net

奈良なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。


13: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:20:53.46 ID:OWZNIK7F0.net

また風呂で溺れたんだろ


14: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:21:52.66 ID:RkW4V2gk0.net

ちなみに、英語のコリアンの起源は、日本語の狐狸妖怪。

人をだまし、ひそかに悪事をはたらき、わるさをする、どうしようもない連中。
アサヒの記事は嘘でも、コリが狐狸なのは、真実。


15: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:22:00.46 ID:u1wGKUEH0.net

阿部ちゃんは発見されたの?


16: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:22:20.91 ID:C8oPru8O0.net

正倉院に納められてるとか、古墳の被葬者の副葬品とかでもなく、単に遺跡に埋まっていたというのが、気になるところだ。
しかも奈良の橿原で。


17: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:22:33.73 ID:6v+YCba30.net

しかも、橿原か


18: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:23:07.24 ID:X08upyMeO.net

>>13
ああ、違いない。


19: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:23:09.64 ID:2BK2PjnY0.net

イケア辺りに普通に売ってそう


20: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:23:41.70 ID:GSpv0OIG0.net

朝日新聞ソースだから,捏造じゃね?


21: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:24:18.24 ID:t1exnDuw0.net

おおおー
しかもめっちゃ綺麗じゃん

これ誰の墓なの?


22: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:24:55.07 ID:+DJjuwzu0.net

まさに
ロ~マンティックなお話


23: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:25:00.10 ID:27SbV1VQ0.net

何年か前にも
京都の古墳からローマ帝国のものと思われるガラス玉が見つかってるじゃん


24: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:25:26.49 ID:Av9luVU70.net

すべての道はローマに通ず (´・ω・`)


25: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:25:50.80 ID:oNjLcFZT0.net

待て、太平洋経由かも知れん。


26: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:26:03.29 ID:KB1X38Zh0.net

だから何

糞チョンが日本に下賜したとでも


27: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:26:37.91 ID:s2L7+GuG0.net

朝日の報道だからなあ
どこまで信じたらいいのやら


28: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:26:40.88 ID:+GaEIWAY0.net

シルクロードの東西の両端ですよね?

食文化でも共通項が多いよね

昔から東西交流で栄えた富を独り占めしようとしてズタズタにしてしまうのは
いつもチャイナだよね?


29: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:27:30.47 ID:Nb49TnDt0.net

これだけでNHKがドキュメンタリー作れそうだな
ローマで調査してどういうルート辿ったかの構成
ナレーションは向井理で


30: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:27:34.43 ID:HUH7ihCt0.net

ローマは…一日にして、奈良
いやなんでもない


31: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:27:35.57 ID:xK09uFfx0.net

これが謎の円盤だったのか


32: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:27:54.04 ID:O/5B0MYDO.net

奈良の古墳を無闇に発掘して大丈夫なのかよ。高祖高宗のお墓だったらバチが当たりそうで怖いぞ。


33: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:28:25.57 ID:PV37sgJ+0.net

橿原はローマの植民地カッシリアの転訛


34: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:28:56.71 ID:ua71HTV80.net

ウリで余っていたからくれてやったニダ


35: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:28:58.13 ID:AyahLzGz0.net

怪しい。ゴッドハンドを警戒すべき


36: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:29:00.79 ID:HjdlTapBO.net

古代大韓帝国で作られたものがシルクロード経由でヨーロッパに渡り、日本海を越えて未開な倭国に下賜されたニダよ


37: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:29:56.40 ID:uKR0N3XG0.net

ローマだよ!ウフフッ
化学組成? わかーんなーい


38: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:30:00.81 ID:v7dDy+q50.net

同じ地層からコカコーラの瓶が発見されたりして


39: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:30:02.57 ID:822QEoP50.net

やはり我々はローマ帝国の末裔だったのだよ


40: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:30:11.70 ID:wEiXCH//O.net

>>13
また平たい顔族の文化に接触したのか


41: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:30:42.00 ID:6v+YCba30.net

チョンか九州説バカか知らんけど
やたら非難してて笑ったwwwwwww


42: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:30:53.64 ID:g78uyUum0.net

つまり中国からか


43: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:30:55.63 ID:27SbV1VQ0.net

広島の古墳でも
ローマのガラスを素材にしたガラス玉が見つかっていたよな
そっちは3世紀頃の古墳じゃなかったっけ


44: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:30:58.36 ID:JUu7nOH10.net

全ての道はローマに通ず ×
全ての道は日ノ本に通ず 〇


45: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:32:28.89 ID:gnBHPL4q0.net

>>37
クスッときた


46: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:32:33.83 ID:ecQeyAx90.net

ローマは一日で奈良


47: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:32:47.42 ID:HjdlTapBO.net

>>29
いや、ここは原点に帰って石坂浩二で


48: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:33:29.03 ID:/sTNV5Xg0.net

朝鮮語のウリナラが伝わって瓜と奈良ができた これキム知識ニダな


49: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:33:48.63 ID:DBjrIWRt0.net

ローマと奈良健康ランドは、繋がってんねん


50: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:34:13.69 ID:FQrPnRuE0.net

ローマ以上に遠いアフリカとか北欧あたりの品物ないのかな?


51: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:34:40.67 ID:FVmeSCPT0.net

結構文明が発展してるものだな。
なんで歴史って連続してきているものだろうに今まで残ってないんだろう。


52: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:35:43.44 ID:mJ+syAj20.net

ああ、あれ埋めておいたの俺だから


53: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:35:44.96 ID:+CgidIMe0.net

>>50
シルクロード通らない物は無理かと


54: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:35:53.85 ID:AyahLzGz0.net

古代ローマ隆盛のころ
日本は弥生文化。文字すらない時代


55: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:36:12.45 ID:yXOu1Z8J0.net

キレイな絵、さまざまなモノ、石積み、

そんなものは残っているのに

たった1文字の「字」が残っていないのが日本の古墳時代


56: 名無しさん@13周年 2014/11/13(木) 12:40:11.15 ID:ZKRTEuurm

また捏造の種が一粒


57: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:36:46.42 ID:MHc1mtB00.net

新羅からだろうね


58: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:37:11.80 ID:Av9luVU70.net

近いし、どうしても朝鮮からの
ルートにしたい人も多いみたいだけど

同時期の出土品を追うと
ローマからのルートは中国南部なのよね(´・ω・`)


59: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:37:44.20 ID:PVPoYTsM0.net

新沢千塚   ここには未発掘の中小の塚が100ほどあるんやで

知ってたか


60: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:38:26.74 ID:297dZKIe0.net

「つまりタイムリープしちゃったんだね、よくあることだよ」
「なんだか胸がドキドキするわ、これが恋ってものかしら」


61: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:38:52.44 ID:xIvsPO6o0.net

ローマ帝国の威信は、平たい顔族にも届いておったか。


62: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:39:11.86 ID:yXOu1Z8J0.net

たった2000年前の塚ですら放置して荒れ放題にする日本人に

10万年「あれ」を保管するのは無理ゲ-


63: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:39:42.98 ID:KZEtM4kn0.net

よくわからんな


64: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:39:48.64 ID:S27VMU8u0.net

仁徳天皇稜みたいな世界的にも巨大な古墳を作る財力が、あったからね


65: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:40:07.91 ID:Bsog+sMD0.net

>>16
古墳から出てきたみたいだけど?


66: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:40:15.18 ID:jg46VWGq0.net

>>1
すごい綺麗に残ってるんだな。
1万キロ地球を旅して、1600年時間を超えてきた、と思うと
なんか胸熱。
てか、本物なのか、これ?


67: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:40:29.63 ID:UzBOA1o+O.net

中国から船だろ 朝鮮はない


68: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:40:47.67 ID:Biz5luVi0.net

朝鮮は路線の駅の一つでしかない
各駅停車用のな


69: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:40:57.94 ID:EhiV8Ztc0.net

奈良と言えば学園前近くのトーテムポールの家はまだあるのか


70: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:41:05.20 ID:2mRNxesP0.net

このスレ文才あふれる人間多すぎ
お前らなんでそんな表現を思いつくんだよ
天才か


71: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:41:31.26 ID:tv/GXxf40.net

テルマエ・ロマエが史実だったのが実証されてしまう


72: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:42:31.32 ID:Bsog+sMD0.net

>>62
ほんとこれ。
古墳とか盗掘だらけだぜ。
天武持統陵なんかはひどひもんだ。


73: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:42:49.76 ID:z7fJK8al0.net

日帝がウリから盗んで埋めたものニダ


74: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:43:02.30 ID:koMm+Lq00.net

天狗はローマ人だろ


75: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:43:42.58 ID:mo81NdsN0.net

ユダヤ人は日本に来て天狗と呼ばれていたからな


76: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:44:06.54 ID:Yecni+BQ0.net

もうね、考古学は信用できない


77: 遊び人の太田@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:44:47.33 ID:E2t/GZJqO.net

取り敢えず、西回りで日本に伝来したという事にしてくれ
某半島が五月蝿くてたまらん


78: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:44:48.94 ID:gCN/8HMU0.net

まあ、朝日の記事だからな。
またデッチアゲだろ。


79: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:46:01.62 ID:grz15Y/u0.net

新羅からもローマングラスは出てる


80: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:46:48.93 ID:Mbs5xttc0.net

>>1、まだいたの?


81: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:46:57.42 ID:Uf1luuRw0.net

シルクロードの終着点は奈良と思ってたんだけど
厳密には、唐の長安なんだね。直接、西から隊商(キャラバン)が到着してた。
日本にあるのは、日本人が唐に留学して、持ち帰ったからだね。


82: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:47:08.04 ID:evGD+e7w0.net

>>29
祇園祭の山車に飾られていた布が古い時代の絨毯で~とか良かったよな
ああいうのは見ていて面白い


83: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:47:28.81 ID:CzY/SDzH0.net

>>1
そりゃ大陸はローマと繋がってんだし、シルクロードってんだから不思議な事なんかあるまいw


84: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:47:57.00 ID:BLWYcTRg0.net

また埋めたんですか?


85: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:47:58.81 ID:FXUTbWmP0.net

こんなのもあったな最近。

奈良・古墳出土のガラス椀、ペルシャの高級品の可能性
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2500M_V20C14A7CC0000/


86: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:48:01.35 ID:ua71HTV80.net

>>55
稲荷山とかあるだろう。
熊本にもあったな。


87: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:48:03.27 ID:rjQR12MJ0.net

ソース記事にある切り子扼腕もなかなか見事。

気になるのはWikipediaの「中国を経由せず西域から新羅経由でもたらされた」という記述。
5世紀なら倭の五王が中国と交流してた時代なのに、何を根拠に?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%E6%B2%A2%E5%8D%E5%A1%9A%E5%8F%A4%E5%A2%B3%E7%BE%A4


88: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:48:15.79 ID:0SyhtSIC0.net

秦氏=ローマ系説の信憑性が上がったな。


89: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:48:35.66 ID:90WgO7dL0.net

この古墳群の氏族ないし埋葬者は特定されておらず、大伴氏、漢氏(あやし)、蘇我氏など諸説ある。

中国を経由せず西域から新羅経由でもたらされたと見られる希少なローマンガラス製品の出土があり、
古代日本の交易範囲の広さを立証する遺跡として報道され、当時全国的に大きな話題となった。


90: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:49:27.06 ID:ZsQrd9qQ0.net

>>75
> ユダヤ人は日本に来て天狗と呼ばれていたからな

ローマの物品が4,5世紀くらいに既に日本に来てるんだから、人間も当然
来てるだろうしな。ユダヤ人云々も案外嘘じゃないかも。


91: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:50:00.16 ID:y+2IzbtL0.net

ま、こんなことで邪馬台国九州説は揺るがないけどな


92: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:50:00.99 ID:1x4i/xpk0.net

>>1
息を吐くように嘘を吐く朝日の記事だしな…まずは疑ってかからんと


93: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:50:38.74 ID:tv/GXxf40.net

確かに皿にKYとか書いてあったりするかもしれないお


94: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:50:58.80 ID:9Qr6BmMk0.net

酒天童子はシュテイン・ドイッチというユダヤ人らしい。


95: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:51:02.28 ID:fH8BnjeH0.net

まあ、インド洋回りのアラブ系の商船も行き来してた時代なので
実はなんでもアリだったのですよ。AD27とかだと
映画「グラディエーター」の世界でしょうかw


96: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:51:07.48 ID:3FNL67Lp0.net

>>1
新沢千塚(にいざわせんづか)古墳群
no title


http://www.bell.jp/pancho/asuka-sansaku/niizawa-senduka.htm

真ん中部分が開発によってぶっ壊されてます


97: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:51:23.91 ID:T9zev2EkO.net

ヒデヨシがウリ達から盗んだニダ


98: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:51:32.23 ID:ZsQrd9qQ0.net

今ごろグローバルグローバル言ってるけど、正倉院展見たら古代からグローバルやん、と
思ったわ。鎖国してる時代の方が珍しい。


99: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:51:49.08 ID:grz15Y/u0.net

五世紀ならまだ新羅は小国。
新羅の遺跡は7、8世紀の唐の時代のもの。

世界史レベルでおかしいな。


100: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/13(木) 12:51:51.73 ID:0OZSQ1GG0.net

阿部ちゃん奈良の温泉にも寄ってたんか


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[ 2014/11/13 23:32 ] 社会 | TB(0) | CM(0)
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